Мир аудиокассет - Версия для печати +- MK90 Мир аудиокассет и Hi-Fi - Форум (http://mk90.net/forum) +-- Форум Кассеты (http://mk90.net/forum/forum-1.html) +--- Форум Компакт-кассеты (http://mk90.net/forum/forum-110.html) +--- Темы: Мир аудиокассет (/thread-512.html) Страницы:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
|
RE: Мир аудиокассет - Renmont-NIK - 31-01-2015 (31-01-2015, 04:05 PM)thunder Написал: Сомнения были только на счет Ангромов, т.к. аналогов этих лент у других производителей я не встречал. В Ангромы заправляли по всей видимости, отбраковку от формата video8/Hi8, так что искать аналоги среди обычных аудиокассет бессмысленно. Похожую (внешне) ленту имеет Метал ХR HPCIV, если не ошибаюсь. Запустить небольшую линию? Зачем, если можно закупать ленту с любыми параметрами на стороне? RE: Мир аудиокассет - thunder - 31-01-2015 Гена, о чем ты говоришь, какая отбраковка? Они же отличаются всем: шириной, толщиной и прочими физико-химическими свойствами. Или ты думаешь, что так просто можно взять ленту от видеокассеты, порезать ее, заправить в корпус и потом записать на среднестатическом магнитофоне без перенастройки тракта? Кроме того, формат Video8 был представлен компанией Сони в 1985 году, а формат Hi8 в 1989 году. При этом, если верить VC, то первый ангром Матсушита выпустила в продажу на японском рынке в 1984 году! Так кто кого отбраковка? Что касается собственной линии и заказа на стороне, то мы же видем, что весь мейнстрим и прочий масмаркет Матцушита заказывала на стороне. Прежде всего у TDK. Кстати, можешь привести примеры ОЕМ-кассет Матсушиты заказанные у Сони? Что касается Hi-End решений, то почему бы не вы@бнуться и не запустить собственную линию по выпуску уникальных лент? Этим они показывали свой технологический уровень, как одной из самых передовых и инновационных компании в аудио индустрии. Это по типу как автомобильные гиганты выпускают очень малыми тиражами концерт кары, которые никогда в свободную продажу не поступят. А ведь на их разработку надо тратить немало времени и средств. Матсушита могла себе такое позволить. Даже сейчас штат сотрудников у Панасоника в два раза больше, чем у Сони. А тогда, если не ошибаюсь, разрыв был еще больше. Кроме того, выглядит очень нелогичным тот факт, что Сони имея технологии по выпуску уникальных лент, выпускала их только для конкурента, а сама их не использовала. Ленты Sony Метал ХR появились минимум на 10 лет позже, уже на закате кассетной эры. И я уверен, что если ты сравнишь обе эти ленты вживую, то ты поймешь, что это совершенно разные ленты, выполненные по совершенно разным технологиям. Кстати, Ангромы были также первого и второго типа. Может назовешь аналоги этих типов у Сони, что бы можно было и их сравнить? RE: Мир аудиокассет - minoltist - 31-01-2015 Интересно с Геной ) Иногда интересная и похожая на реальность инфа. А иногда такой полет фантазии )))) Причем переубедить его невозможно.... RE: Мир аудиокассет - raf - 31-01-2015 На 1987 год известно только две компании по производству лент с металлизированным покрытием ; sony, ampex., хотя к тому моменту разработками данных лент занимались практически все ведущие компании. Далее ;технологией производства лент ;matsushita, hitachi makuseru , оборудование для производства ; tokuda sakakuse, leybold-heraeus. Кроме этого "мацушита" проводила работы по магнитным дискам с металлизированным покрытием, покрытие естественно "ангром", результаты были положительные. RE: Мир аудиокассет - thunder - 31-01-2015 (31-01-2015, 09:44 PM)raf Написал: На 1987 год известно только две компании по производству лент с металлизированным покрытием ; sony, ampex., хотя к тому моменту разработками данных лент занимались практически все ведущие компании. Далее ;технологией производства лент ;matsushita, hitachi makuseru , оборудование для производства ; tokuda sakakuse, leybold-heraeus. Кроме этого "мацушита" проводила работы по магнитным дискам с металлизированным покрытием, покрытие естественно "ангром", результаты были положительные.Что у Вас со знаками препинаний? Нифига ж не понятно! Что значит на 1987 год известно только две компании по производству лент с металлизированным покрытием sony, ampex? Ангромы на рынке с 1984 года! Кстати, в линейке 87-88 годов присутствует National Angrom MA-DU. Как этот факт соотносится с тем, что Вы написали? Может под металлизированным покрытием Вы подразумеваете что-то другое? RE: Мир аудиокассет - raf - 31-01-2015 Какая разница с какого года выпускались ленты "ангром" . SONY занималась выпуском металлизированных лент что в 1984, что в 85, что в 86-87. Сплав Co-Ni-P разработанный "мацушита" и получил фирменное наименование " ангром", так что по факту любая компания которая могла и имела оборудование по производству данных лент, это собственно и делала. Но именно "сони" ,начала в Японии, первой заниматься этим типом лент, я думаю что в первую очередь это было связано с форматом " видео", где за металлизированными лентами было будущее. RE: Мир аудиокассет - thunder - 31-01-2015 (31-01-2015, 10:10 PM)raf Написал: Какая разница с какого года выпускались ленты "ангром" . SONY занималась выпуском металлизированных лент что в 1984, что в 85, что в 86-87. Тогда где аналогичные ленты от Сони? Или они напыляли для себя только видео ленты, а с аудио лентами решили не заморачиваться? (31-01-2015, 10:10 PM)raf Написал: Сплав Co-Ni-P разработанный "мацушита" и получил фирменное наименование " ангром", так что по факту любая компания которая могла и имела оборудование по производству данных лент, это собственно и делала. Да без разницы что там Сони делала со своими видео лентами. Приведите хотя бы одну ссылку на какую-то публикацию, заметку, рекламную брюшуру и т.д. о том, что Матсушита заказывала производство аудио лент у Сони! Почему она не ОЕМ-ла у Сони стандартные поливные ленты? RE: Мир аудиокассет - Sirkon - 31-01-2015 Пока в нете нашёл такую фразу о Ангроме BASF licensed this technology from Panasonic to manufacture ME video tape. RE: Мир аудиокассет - Renmont-NIK - 31-01-2015 (31-01-2015, 07:12 PM)thunder Написал: Гена, о чем ты говоришь, какая отбраковка?дорогой мой тандер! как много слов.. параметры Ангрома как раз и указывают на его "не аудио" происхождение (я лишь предположил что это Hi8/DAT tapes в классе КК), а ширину ленты нарезать можно любую, индустриальные панкейки имеют ширину от 2.5метров. Зачнем строить маленький свечной заводик, что бы выпускать 15 кассет МЕ в месяц? Я уважаю фантастику, но не до такой степени. Ангром type I-II - это_чистая_(pure) без присадок кобальта, металлическая лента в классе нормал и хром, со всеми ее недостатками: дорогая, шумная, с низкой перегрузочной способностью, + очень, очень скользская. Для получения низкой детонации и стабильного трекинга - требует идеального ЛПМ. Единственный плюс - широкополосная. Но в аудиокассетах за счет одной широкополосности не выживешь. Ангром и не выдержал конкуренции (в силу перечисленных недостатков) со стороны комбинированных метал+кобальт лент (Denon/Thats/TDK), и быстро сошел с дистанции. Выпускался всего 2,5 года. Таким образом, если мацушита и что-то доказала, то лишь то, что видеоленты конкурировать с традиционными кассетами в сегменте "аудио КК" не могут. Кстати, такая высокая степень полировки поверхности ленты, характерна (и востребована) в основном для видео и ДАТ лент. А для КК является скорее "злом" чем "благом".. RE: Мир аудиокассет - Sirkon - 31-01-2015 Ещё: патент: Цитата:Word Mark: ANGROMhttp://www.trademarkia.com/angrom-73254133.html торговая марка: Цитата:Owner:http://www.ipaustralia.com.au/applicant/matsushita-electric-industrial-co-ltd/trademarks/330330/ RE: Мир аудиокассет - Renmont-NIK - 31-01-2015 (31-01-2015, 11:03 PM)thunder Написал: Приведите хотя бы одну ссылку на какую-то публикацию, заметку, рекламную брюшуру и т.д. о том, что Матсушита заказывала производство аудио лент у Сони!зачем? Лучше ты докажи, что Ангром разработан и выпускался Мацушитой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для аудио КК. а ссылку я давал раньше http://www.sony-asia.com/microsite/b2b/technology/manufacturing/me_tape.html# RE: Мир аудиокассет - Sirkon - 31-01-2015 (31-01-2015, 11:36 PM)Renmont-NIK Написал: ... Ангром разработан и выпускался Мацушитой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для аудио КК.были ещё и микрухи... RE: Мир аудиокассет - Alex_kag - 01-02-2015 (31-01-2015, 09:24 PM)minoltist Написал: Интересно с Геной )Ага, особенного его мегапеределки Акаев! Инфы нет, наверное, сон не смог вспомнить RE: Мир аудиокассет - 3dnow - 01-02-2015 Юридически любая компания может воспользоваться чужой патентованной технологией, но только по окончании действия этого патента. Во всех остальных случаях - при условии владения патентом, лицензией или по договору. Само собой разумеется, что есть и др. варианты - например иногда случаются кражи . Очевидно, что правообладателем на плёнку Angrom является Matsushita. Можно предположить, что она заключила корпоративное соглашение с Sony на производство для себя а/к плёнки. Взамен Sony получила эксклюзивное право (как она частенько делала) на производство для себя в/к плёнки. Как это было на самом деле, мы можем только полагать. RE: Мир аудиокассет - YURCO - 01-02-2015 а я маленько продолжил разгребать свои феррумные тдк-шки (ад давал, д-шки и сд-нги опущу) - направим веточку в нормальную струю, хорош спорить od + ад-х + дсх [attachment=16856] ар [attachment=16857] ар-х [attachment=16858] всякая всячина [attachment=16859] |