+- MK90 Мир аудиокассет и Hi-Fi - Форум (http://mk90.net/forum)
+-- Форум Кассеты (http://mk90.net/forum/forum-1.html)
+--- Форум Курилка (http://mk90.net/forum/forum-94.html)
+--- Темы: Вторжение пуйла в Украину (/thread-626.html)
Страницы:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - Liglem - 01-07-2014
(01-07-2014, 02:03 PM)minoltist Написал: Нда... судя по всему конструктивного диалога не получиться. Даже на этом форуме единомышленников...
Каждый верит в свою (удобную для его психики версию и ничего не хочет менять в своем виденьи)
тоска.....
Почему тоска? У каждого своя правда.
Теперь не о личностях.
"Вам" - имеется ввиду обстрактный житель.
А если кто-то не принимает Вашу точку зрения, а Вы не хотите что-то поменять в своем видении, еще не значит, что Ваше видение самое правильное.
Тут можно много спорить до самого утра.
И к чему это приведет?
Да ни к чему.
Каждый останется при своем мнении.
У меня ручки чешутся написать, но не буду.
Ибо смысла в этом не вижу.
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - wasserman - 01-07-2014
(01-07-2014, 02:28 PM)Slik Написал: А кто они такие чтобы заявлять о создании ДНР и ЛНР ?чек фуфельный. что они думали, никому не известно. кравчуку тоже в 91-м никто не давал права провозглашать независимость и проводить референдум, он тоже воспользовался моментом, и никаких 99% тогда у него не было и в помине. можно было и тогда спросить, кто ему дал право отделяться от ссср, если в конституции ссср это не было предусмотрено. почему не спрашиваете? ДА ПОТОМУ ЧТО ЭТО НЕЗАКОННОЕ РЕШЕНИЕ ВСЕМ ВАМ ВЫГОДНО. А КОГДА ВСЕМ ВЫГОДНО, ТО ЭТО МОЖНО И В РАНГ ЗАКОНА ВОЗВЕСТИ. главное -- большинство. кого больше, тот и прав. хто не скаче -- той москаль. кто не все -- того повесим. это и есть демократия.
Кто им дал такое право ?
Они думали быстро под шумок проделать тоже самое что сделали с Крымом, но не получилось, теперь от этого страдают обычные жители регионов.
Татарам нравится сейчас в Крыму в составе России ?
Порошенко как никак, но законно избранный президент, чего не скажешь о ДНР, ЛНР, да том же аксенове...
На фото чек, г.Судак 25.06.2014
вот про татар не надо. я сильно сомневаюсь не то, что в объективности суждений, но даже в самом элементарном вашем знании быта, культуры и нужд этого народа. в огороде бузина, в киеве -- дядько.
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - МихалыЧ - 01-07-2014
(01-07-2014, 02:51 PM)wasserman Написал: кравчуку тоже в 91-м никто не давал права провозглашать независимость и проводить референдум, он тоже воспользовался моментом, и никаких 99% тогда у него не было и в помине.А в Крыму было 99% желающих вступить в состав России ?
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - Ниро - 01-07-2014
Так как Борис отвечает в данное время на форуме за весь Крым (о котором почему то все забыли, потому как "ла-ла-ла-ла-ла" грамотно сместил акценты на восток Украины), без обид он по моему мнению заслужит себе эту песенку, Боря вопрос: - как считаете в Крыму имел место вооруженный захват чужой территории российскими войсками?
"У меня ручки чешутся написать, но не буду.
Ибо смысла в этом не вижу. "
Володя, а зря. Я например переговорил со многими знакомыми в Донецке (за Луганск говорить не буду). Многие говорят фразу что Донецк никто не слышит! На мой вопрос какие требования - молчание! Реальных требований до сих пор ни от кого не услышал... Создается впечатление что кто то кривит душой.
"Мы, конечно, не имели права оставить крымчан и севастопольцев на произвол воинственных националистов-радикалов, не могли допустить, чтобы существенно был ограничен наш доступ к акватории Черного моря, чтобы на крымскую землю, в Севастополь, в конце концов, а я думаю, достаточно быстро, пришли бы войска НАТО. Был бы кардинально изменен баланс сил в Причерноморье», - сказал Путин."
Это признание четко показывает что основные цели по Крыму. Учитывая бред о "произвол воинственных националистов-радикалов" остается основная причина. Вот тебе и забота о русском народе...
Я искренне верю что все таки людей в Крыму не бросят на произвол...
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - wasserman - 01-07-2014
(01-07-2014, 01:22 PM)minoltist Написал:ВИТАЛИК, я тоже украинский знаю получше, чем 90% верховной рады)). зачастую я и придерживаюсь партизанского варианта. и за страшилки я согласен. но есть поговорка -- что русскому хорошо, то немцу -- смерть. мы и были разными, нас слепили вместе ленин, сталин и хрущёв. и жить мы могли бы вместе распрекрасно, но в этом случае всегда нужен компромисс. мы его ну никак не увидели. вместо него -- остервенелая, с пеной на губах, бездумная категоричность. "или по нашему, или раздавим( читай -- СЛАВЯНСК)". а по украинским каналам заблаговременно началась кампания -- вот, скоты-сепаратисты, тупые, уголовники, ничего не понимают...и забили вам баки..ой зря, зря.(01-07-2014, 11:53 AM)wasserman Написал: Вы, ВИТАЛИЙ, в плену удобных для киева мифов.Боря, я живу в русскоязычном Николаеве, хотя я двуязычный, и русский второй, который я выучил. Но сейчас он первый в общении для меня (и даже сейчас, на форуме).
миф первый -- людей запугали монстрами-бендеровцами, им захотелось защиты и т.д. -- это всё дешёвая киселёвщина. нет у вас никаких монстров, есть просто никем не контролируемые хорошо вооружённые банды беспредельщиков и примкнувших к ним сопляков в камуфляже на 4 размера больше -- кого загнали служить силой, кому навешали лапшу про оккупантов, кого соблазнили денежным довольствием...мусора их боятся, т.к. они уже не власть, а тот, кто -- власть ( или себя ею возомнил), тот мусоров не защищает, а наоборот. поэтому грабежи, эксы и просто погромы никто не фиксирует, а, стало быть, и нет их -- это всё российская пропаганда. до поры до времени проканает.
Согласен что мы в мире информационной войны и можем выбирать либо одну пропаганду, либо вторую.
Есть конечно еще третий (партизанский) вариант. Слушать всех и искать нестыковки
Ну нет у нас таких страшилок, понимаешь, НЕТ.
Есть самооборона (которая стоит вместе в ментами и армией, т.е. вполне законопослушная).
И есть мнение - что если вдруг появятся всякие "русские блоки" - мочить безжалостно, защищая то, что так понравилось нашему Донецкому гостю.
да, иногда нужно действовать быстро и решительно. но когда речь идёт о миллионах жизней людей со своей верой, своими привычками, жизненным укладом -- здесь нужно всё очень тщательно обдумать. и горячку не пороть.
нужно найти в себе силы остановиться, остыть и начинать переговоры.
(01-07-2014, 02:54 PM)Slik Написал:(01-07-2014, 02:51 PM)wasserman Написал: кравчуку тоже в 91-м никто не давал права провозглашать независимость и проводить референдум, он тоже воспользовался моментом, и никаких 99% тогда у него не было и в помине.А в Крыму было 99% желающих вступить в состав России ?
ну не 99, всё же публиковалось. но на референдум даже калеки ползли. а почему такое неверие? я вот допускаю мысль, что во львове все за процветание украины вне ссср, почему вы не допускаете мысли о том, что у нас подобная ситуация, просто реверсная?
у меня знакомая давно с украины переехала в крым, у неё отец -- уже дедулька, ему под 80, у него всё украинское -- и рушники, и гуцульский ковёр, и усы длинные седые, и самогонный аппарат...идёт он на референдум, в вышыванке, всё как положено... его спрашивают :
-- за что голосуешь?
-- за россию, конечно!
-- как!? ты ж хохол!!
-- ну да. НО Я ВЕДЬ НЕ ИДИОТ!
это не прикол, не сказка, не выдумка. через две улицы живёт.
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - Liglem - 01-07-2014
Все что сейчас, я имею ввиду с ноября прошлого года, происходит - отлично описывается народной пословицей: "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат".
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - Ниро - 01-07-2014
Ну дал же Порошенко неделю перемирья! Ну зачем говорить:
нужно найти в себе силы остановиться, остыть и начинать переговоры.
Пробовали же! Ну с кем разговаривать? На переговоры пришли те же Гиркины и Бородаи. Да им похрен Донбасс!
Боря хотелось бы услышать что то менее космическое. Говоришь мы разные! У меня пол родни в Сибире а половина в Украине. Причем два брата с женами два года подряд 2011-2012 были в гостях в Киеве. Ну нихрена не было какого то различия. Им прикольно было слышать украинский, а украинцам говорившим с ними было прикольно слышать ЧЕ да ЧЕ.
Как дошло дело до огненной воды тут вообще все смешалось...
Точно так же и с языком... Лично тебя как то утесняло заполнение гос документов на украинском, если ты пишешь что лучше говоришь чем многие депутаты...
Аргументов господа хотелось бы, а не эмоций.
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - meloman1 - 01-07-2014
Ну,дедульке ж 80 лет,старческое слабоумие видимо...
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - Ниро - 01-07-2014
(01-07-2014, 03:54 PM)Liglem Написал: Все что сейчас, я имею ввиду с ноября прошлого года, происходит - отлично описывается народной пословицей: "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат".
Это ты прав Володя. Паны дерутся ОЧЕНЬ большие! Наша задача не потерять то что имеем - а это жизнь свою, своих близких и не разосраться в хлам. Пройдет время, история каждому укажет свое место в этом мире и каждый получит по заслугам.
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - thunder - 01-07-2014
Анекдот в тему с соседнего форума (пока не потерли):
однажды у петра порошенко на кухне завелись тараканы. он дал им 10 дней, чтобы сами ушли, отправлял двух дедушек со вставными зубами (соседей по дачному поселку) к тараканам на переговоры, звонил тете в германию советоваться. но потом жена рявкнула, и он стал ебашить их тапком прямо посреди ночи.
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - Sirkon - 01-07-2014
Музыкальная пауза
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - owlman - 01-07-2014
(01-07-2014, 03:54 PM)Liglem Написал: Все что сейчас, я имею ввиду с ноября прошлого года, происходит - отлично описывается народной пословицей: "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат".
Оно-то так в большей степени. Но "Батя" в Ростов не от панов бежал, таки его холопы прогнали.Я вижу смысл в этой теме, т.к. хочется узнавать мнение и аргументы не через призму СМИ, от первого лица.
И, чтобы сформировать картину событий и свою точку зрения, важно знать различные аргументы.
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - Liglem - 01-07-2014
Да хрен там.
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - wasserman - 01-07-2014
(01-07-2014, 03:58 PM)Ниро Написал: Ну дал же Порошенко неделю перемирья! Ну зачем говорить:
нужно найти в себе силы остановиться, остыть и начинать переговоры.
Пробовали же! Ну с кем разговаривать? На переговоры пришли те же Гиркины и Бородаи. Да им похрен Донбасс!
Боря хотелось бы услышать что то менее космическое. Говоришь мы разные! У меня пол родни в Сибире а половина в Украине. Причем два брата с женами два года подряд 2011-2012 были в гостях в Киеве. Ну нихрена не было какого то различия. Им прикольно было слышать украинский, а украинцам говорившим с ними было прикольно слышать ЧЕ да ЧЕ.
Как дошло дело до огненной воды тут вообще все смешалось...
Точно так же и с языком... Лично тебя как то утесняло заполнение гос документов на украинском, если ты пишешь что лучше говоришь чем многие депутаты...
Аргументов господа хотелось бы, а не эмоций.
КОСТЯ, перемирие это никем не соблюдалось. порошенко, конечно, пытается показать себя хозяином положения, но... вот если бы следом за ним, подтверждая его слова, в один голос выступили ярош и коломойский, тогда, может, и быль бы результат. а получилось-то наоборот! далеко не все силы ВВВВ украине считают нужным подчиняться его приказам. тем более, что на деле вс украины воспользовались паузой для перегруппировки сил и подтянули новые силы для решающего удара. что-то мне подсказывает, что во время перемирия подобные действия не разрешены по всем международным канонам. происходит обмен пленными, подбирают раненых, разрешается проход по спорной территории, ремонт коммуникаций и т.д., но никак не стягивание резервов.
гиркин и бородай... пожалуй, утв сделало их несравненно бОльшими демонами, чем они есть на самом деле. нет, а чем ярош лучше, например? или прожжённый ворюга-комсомолец? ну нет там других пока людей, у нас вечно проблема с кадрами на постсоветском пространстве...по крайней мере, они не били никого в эфире прикладами, как это делал билый.
а мне вот кажется, что как раз днепровской банде по хрену, что будет В украине, и чем и как здесь будут жить простые люди. особенно в донбассе.
касательно родни в сибири -- а может, это как раз тот случай, когда чем дальше, тем роднее? если бы жили они В украине, может, вы бы давно перессорились. потому и забавно, что далеко и проблемы не пересекаются.
для меня украинский язык -- не проблема абсолютно. однако я многократно наблюдал у нас картину, когда и мои ровесники, и люди старшего возраста сталкивались с большими проблемами в заполнении/понимании разных документов, что здоровья им не добавляло. украину своей родиной никто не считал, многие сочли это злой шуткой судьбы, и учили ( и преподавали) в крыму украинский спустя кое-как. учитывая то, что львиная доля служащих тоже в украинском сильно не фурычит. а про всяких татар вообще никто даже и думать не стал. у них украинский знают чубаров и съёмочная группа канала атр. и всё. так что я целиком и полностью согласен -- проблема языка абсолютно надумана и высосана из пальца. надо было без лишних слов принять русский вторым государственным. этим гроссмейстерским ходом любой украинский правитель выбил бы не только почву, но , вполне возможно, и табуретку из-под чьих-то ненавистных ног. тут все, кто голосовал, всегда смотрели -- есть ли в программе пункт о принятии русского вторым государственным. есть -- голосуем ЗА! нет пункта -- гуляй вася. всё просто. дальше никто особо не читал. не интересно. и не было бы в крыму никакой партии регионов. здесь все голосовали ЗА ЯЗЫК. украинцы же любят свой язык? уверен, что очень даже. вот и у нас то же самое.
(01-07-2014, 05:29 PM)owlman Написал:а "батя" -- это кто, проффесор, что-ли? ну, я так думаю, кто угодно бы сбежал, если бы жареным запахло... кравчучок вон ещё в 92-м хатынку в канаде прикупил, мало ли...если на киев дивизию вдв бросить, все порошенки, сени и комсомольцы слиняют со скоростью, превышающей среднепрофессорскую в 100500 раз. юлин муженёк с баблом в своё время сквозанул в европу, аж дым пошёл. и жену в тюряге бросил, больную, на нарах, подлец...и дочку увёз. по ночным клубам да по восьмизвёздочным отелям скитались, несчастные...(01-07-2014, 03:54 PM)Liglem Написал: Все что сейчас, я имею ввиду с ноября прошлого года, происходит - отлично описывается народной пословицей: "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат".
Я вижу смысл в этой теме, т.к. хочется узнавать мнение и аргументы не через призму СМИ, от первого лица.
И, чтобы сформировать картину событий и свою точку зрения, важно знать различные аргументы.
RE: Что будет с Восточной Украиной после 1 июля 2014 г. - meloman1 - 01-07-2014
Всё нормально будет с Донбассом,как только замочим вооружённых лугандонов,а Путлер перестанет снабжать их оружием.Людям нужны мир и работа,и всё будет хорошо!Короче,у Порошенко есть шанс из Шоколадника превратиться в государственного деятеля.Получится ли?Не знаю...