(14-08-2014, 08:57 AM)minoltist Написал: (14-08-2014, 08:43 AM)wasserman Написал: ельцин сделал над собой усилие и принял в кремле чеченскую делегацию. здесь уже давно не до понтов.
Борь, а чем это закончилось помнишь ?
Консервацией конфликта. Сменой власти. Вместо слабого елцина пришел волевой путин, взорвал несколько домов со спящими соотечественниками и под этим соусом разконсервировал конфликт.
И началось мочилово "в сортирах". До победного конца )
С террористами переговоры не ведут. Никто в мире.
ВИТАЛИК, было дело, но не совсем так. ведь в чечне война была совсем не за "демократию и независимость". и вели себя многие боевики именно как террористы, захватывая заложников -- это все знают, сколько было историй с выкупами! там дело было совсем не в слабости ельцина, а в бестолковости командования. из-за постоянных похищений людей( совсем не только из россии) и бездействия местных властей конфликт и продолжился при путине.
"терроризм" изначально предполагает захват заложников в обмен на что-нибудь, и угрозу их уничтожения в случае отказа. даже учитывая крайне пристрастное отношение украинских сми к происходящему, подобных историй ещё НЕ БЫЛО НИ ОДНОЙ.
как это -- с террористами переговоров не ведут?? ведут, и абсолютно все и всегда, чтобы избежать жертв среди мирного населения -- захват самолётов, автобусов, больниц, школ. вы новости-то из америки посмотрите! там каждый день -- переговоры. днр-овцев назвали террористами не поэтому, а потому что формат "ато" ВСЕГДА исключает присутствие иностранных войск и минимизирует для мировых сообществ масштаб проводимых операций. террористы -- это именно небольшая группа вооружённых людей, изначально захватывающая заложников для достижения своих целей. у террористов априори не может иметься градов, гаубиц, бронетехники, авиации и буков. террористы не удерживают города и области, они не исчисляются тысячами, борьба с ними не подразумевает нескольких мобилизаций и просьб к "мировому сообществу" помочь деньгами и оружием ( и военспецами). формат "ато" КАТЕГОРИЧЕСКИ не подходит к происходящему и никогда не подходил!
(14-08-2014, 08:49 AM)konica Написал: А с кем там разговаривать?
С российскими диверсантами?
Тогда уже логичнее сразу с Путиныи, но он морозится и открещивается
да не открещивается он. для начала надо сделать официальное заявление на уровне мида о намерении и подготовке встречи на высшем уровне, даже если это ещё не согласовано -- это будет сигналом к поиску дипломатического решения, так во всём мире делается. вручить ноту посольству -- есть же набор определённых процедур, обязательных в любой ситуации! вот тот же израиль и сектор газа, да что, примеров мало?
(14-08-2014, 09:01 AM)owlman Написал: (14-08-2014, 08:43 AM)wasserman Написал: порошенко в корне неправ, он просто обязан как глава государства начать переговорный процесс. напомню, ельцин сделал над собой усилие и принял в кремле чеченскую делегацию. здесь уже давно не до понтов. но порошенко другого склада человек, это печально. он чрезвычайно высокомерен, это было хорошо видно, когда он прилетел в симферополь. на людей ему наплевать, он их в упор не видит. не выйдет из него слуга народа.
А Порошенко какраз пытался начать, даже в одностороннем порядке огонь прекращал (всмысле, приказ давал). Не получилось, оно и понятно почему - эти макаки если не московские марионетки, то даже между собой договорится не могут.
прекрасно помню этот момент, я воспринял его с воодушевлением! но
оно быстро прошло, потому что коломойский буквально через 2 часа заявил, что на инициативу порошенко ему наплевать, что киев ему не указ и что правый сектор и днепровские батальоны никакому киеву никогда не подчинялись. поэтому никакого перемирия он соблюдать не собирается. и так ясно, что формирования коломойского были тогда наиболее боеспособными. никаких переговоров не состоялось, перемирие не поддерживалось. ПОЧЕМУ ВЕЗДЕ ПОЛУПРАВДА?
![[Изображение: 16px-At-sign.png]](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/At-sign.png/16px-At-sign.png)
mk90.net
![[-]](http://mk90.net/forum/images/netpen-pro/collapse.png)
