[МихалыЧ]

Гена тут ты прав на 10000%

Сейчас ждем с нетерпением* платежки за отопление, и будем улыбаться и махать.

[veter7777777777]

Новая власть одела вышиванки и многие повелись на это. Только порвали они Украину. Нет у них ничего общего с Украиной.

[Alexus]

Если немного рафинировать, то преобладающее содержание постов данной ветки дрейфует между патриотизмом и "побитым" корытом. Хотеть как лучше, а получить как всегда имеет и сокращенную версию - "мордой об лавку".
Для начала задам вопрос: а почему вы решили, что цели организаторов революции "гидности" не достигнуты? Каждый в меру своего понимания раборает на себя, а в меру непониминия - на того, кто знает и понимает больше ((с) Козьма Прутков).
Вспомним начало митинговщины - "У нас преступный режим украл евромечту!".
Цитирую Рейтер (2016 год): "Нидерланды согласятся подписаться под соглашением об ассоциации Украины с Европейским союзом, если лидеры ЕС гарантируют на саммите в четверг, что сближение с Киевом не повлечет за собой дополнительных финансовых и военных обязательств и не даст украинцам права жить и работать в Европе." (ссылка: http://ru.reuters.com/article/topNews/id...JD?sp=true)
Нам что, тот же Глазьев этого не говорил - да все уши прожужжал (+внедрение технических регламентов ЕС за свой счет). И когда обычный для Украины двухвекторный Янукович допер, что его Украину начинают скармливать усугубляющему внутренние проблемы Евросоюзу, он взял паузу (помните, не отказ, а отсрочка ассоциации с ЕС).
Кстати, не интересуетесь, почему ЕС так упирается против Трансатлантического партнерства с США. Это аналогичная ситуация - евроэлита не хочет стать ресурсом для решения американских проблем, но выбора им не оставляют - общее лекарство под названием "российский пирожок" делится не желает и бьет по рукам).
Не понимали. Мне, лично мне, от соседа по улице до полковника СБУ в отставке твердили/намекали, что этот майдан - российская спецоперация. Медицина здесь бессильна...
Знаете, что лучше всего отвечает на вопрос "чьи это были снайперы"? Вырезка деревьев на Институтской и невинные молодые саженцы. У нас впереди ещё много "онищенков" - запасайтесь попкорном.

[МихалыЧ]

Где лучше в европе или у нас это другой разговор, а то что у нас происходит, вот это тема для разговора.

У нас просиходит ппц, и каждый тянет на себя свое одеяло, и не боятся что их возьмут за яйца, так как никого еще не вернули оттуда с мешком денег.

Те кто орал что хотят в ес, мало вообще что понимали. Те кто хоть немного умеет думать, четко понимают что нам ес сейчас нихера не нужен, ну никак.
Ибо сначала платежи и прочая херня будет как в ес, а зарплаты это потом, если доживут оставшиеся. Грубо, но это правда.

[Alexus]

Те кто орал что хотят в ес, мало вообще что понимали.

Да, сейчас уже можно поносить тех, кто хотел в ЕС

[МихалыЧ]

Да, сейчас уже можно поносить тех, кто хотел в ЕС

Я никогда туда не рвался, ибо умею немного считать, да и знакомых там хватает.

Большинство ведь видит только красоту, а те глубинки в той же Румынии, Болгарии, где в селах так же выживают как и у нас. И пенсии в 150 евро, при комуналке около 200 и более.

Хорошо там где нас нет.

---

Забыл добавить, если у людей есть деньги, то купить визу за 30 - 80 евро не проблема, и они поедут туда куда им это необходимо.
Если у людей нет денег, на х.ю они вертели этот безвизовый режим.

А те кто орут безвиз безвиз, им только дай поорать, головой думать они не умеют, марионетки зомбированные.

А так да, сейчас хуже чем при яныке, и это факт.

[Sirkon]

[Alexus]

Современное образование навязывает, как бы поточнее выразиться, "синдром изучающих только историю Украины". Из-за этого дискуссия сваливается в констатацию отдельных фактов а-ля Х. Насреддин (что вижу, то пою).
Я бы хотел читающим эту ветку такой вопрос задать. Все заметили, что за последние три года мир (уточнение - часть мира, оказывающая более-менее ощутимое воздействие на Украину) неэволюционно изменился, то в лучшую или худшую сторону?

[Pioneer]

С точки зрения расчёта, алчного расчёта - зачем эти "пиндосы", "гейропа" и прочее... конечно лучше жить в россии! Никто ведь не заставляет "рваться" в ЕС. Тем более с подачи ФCБ и в Европе вылазят на поверхность пророссийско настроенные подкупленные маргиналы. Не нужно тут между строк ватно-российские настроения распускать!
Данный вопрос принципиален: или стремление к развитому Западу, ведь по сути менталитет украинцев является европейским (уж точно не азиатско-монголо-татарско-российским), или россия!
Румыния, как мы помним, за Гитлepa мазу тянула, а Болгарию "советы" подгребли. Где была лажа и Совок там дела до сих пор нет. Может ещё и оккупированное россией Приднестровье в пример ставить будем?.. Как раз марионетки зомбированные орали: "Расия, Расия!"... Про бабушек, это любимая мантра бывших представителей Партии Рыгеонов. Тогда, справедливости ради, нужно упоминать про "pacпятoгo мaльчикa" и "съeдeннyю дeвoчкy"... И когда при яныке фирмы "отжимали" это лучше?.. Теперь происходит расплата за "дружбу" с россией, иллюзорную стабильность и доллар по 8. Сама же россия войной и грабежом ресурсов и производит взыскание... Донетчане сполна прочувствовали призванный ими "русский мир".
Зато некоторые упорно утверждали (можно найти сообщение тут на форуме), что промышленные предприятия на оккупированной территории просто прописку поменяли на российскую... Чем такие граждане Украины не "пятая колонна" кремля?..
Если россия в своё время депортировала украинцев, а вместо этого навезла в Украину россиян-ватников, которые теперь вякать начали мол их ущемляют.
А понос штука вредная - обезвоживание организма...
Спрошу прямо: Антон, ты уже в который раз легонько между строк вбрасываешь информацию против ЕС и прочее. Зачем ты это делаешь?.. На россию работаешь!?.. Нравится "великая" и "могучая" россия, есть там связи - пожалуйста, могу даже денег на билет дать!
Мы лично не знакомы и мне проще бочку катить, но ведь сути это всё равно не меняет.
Корыстное и потребительское отношение к окружающему миру - это не правильный подход!
Пророссийские ватнички, если что-то не нравится в "хреновой" Украине - п..здуйте в "справедливую" россию!!!

---

а зачем рваться в ту или иную сторону ? почему не начать налаживать нормальную жизнь в своей стране самим и сейчас ?

Только за! Никто не "рвётся" в какую-то из сторон, я точно! Украина, по сути, это и есть Европа. Мне нравится моя Украина!
Если хорошенько покопать историю, дно Чёрного моря, прибрежные территории основных рек, то получается, что Украина - это проводник развития европейских цивилизаций. Только ленивые мы и ватничков всегда хватало, вот и похерили мы свою суть. Безвиз и прочие прелести это вторично. Важнее система законодательной и исполнительной власти, принципы и стандарты качества ЕС. Да, земля у нас лучше, всё лучше, но товары в ЕС почему-то лучше. Почему? Да потому, что стандарты и конкурентная способность товаров у нас хуже по причине коррупции. По причине того, что сейчас кричат: "Всё плохо, все воруют!..". А сами, не дай Бог конечно, когда дорвутся, так сами начинают разгребать музеи винтажа и антиквариата и пользоваться этим в своих корыстных целях, главное себе набрать, а после них хоть трава не расти. И похер природа, последующие поколения и ископаемые ресурсы, главное себе!.. Про винтаж - это я образно, суть понятна. Вот такие расчётливые циники и лоббируют потом недолугие законы, после чего ни машин нормальных доступных нет, ни продуктов питания нормальных. Простой пример: возьмём наши макароны и ЕСовские, так после ЕСовских наши есть уже не будешь. Монополия производителей, не стремящихся повышать качество продукта - всё равно купят, недолугая законодательная база и налогообложение не позволят создать нормальный конкурентоспособный продукт.

[прохожий]

а зачем рваться в ту или иную сторону ? почему не начать налаживать нормальную жизнь в своей стране самим и сейчас ?

[МихалыЧ]

Спрошу прямо: Антон, ты уже в который раз легонько между строк вбрасываешь информацию против ЕС и прочее. На россию работаешь!?.. Нравится "великая" и "могучая" россия, есть там связи - пожалуйста, могу даже денег на билет дать!
Прорссийские ватнички, если что-то не нравится в "хреновой" Украине - п..здуйте в "справедливую" россию!!!

Гы, Андрей, честно ты меня улыбнул =)))

Я не против ЕС, я против бездумных людей. Для того чтобы стремиться в ЕС, надо вести себя для начала по человечески.
У нас куда не глянь, полно разного быдла, нариков, гопников и прочей швали.
Взять те же митинги и прочу. херню, на 95% все оплачено, люди идут стоять за копейки потому что у них тупо нет денег. В какой стране есть такой цирк ?!

Где в ЕС зарплаты платят в конвертах ? У нас 99% зарплат в черную, и об этом все знают, и нихера не делают. А зп в черную потому что налоги драконские.

Бизнес у нас работает с перспективой на максимум на пол года вперед, на больше никто вкладывать денег не хочет, ибо очень большие риски.

Санкции эти против россии...когда бизнес в россии у нашего гаранта процветает....

Много еще что можно сказать.

Я никогда не говорил что Украина плохая, нашему народу/нации не везет с вожаками, все бесхребетные марионетки склонные к соблазну.

Да, у меня в россии есть родные, адекватные люди и ниразу они не за путина, так что я теперь враг народа ?!
Думаю у многих там есть и родственники и хорошие друзья.

Пид...ов везде хватает, а если человек адекватный так почему с ним не общаться ?!

Я люблю свою страну и ненавижу государство!

Надеюсь Андрей ты понял мою позицию.

[Supermurzic]

А сейчас охуено просто, страна в войне, работы нет, доллар по 26, квартплаты.....
Можно перечислять и страницы не хватит.
Уважаемый Supermurzic, ответь что сейчас лучше стало для тебя?

Я не госслужащий возле кормушки и, с большой долей вероятности, не идиот - как мне это может нравиться?

Мой вопрос не риторический - есть желание получить на него ответ:

veter7777777777, Alexus, оставим пока в стороне Крым и Донбасс. Чтоб не быть голословными - а какой, по вашему мнению, был правильный выход из сложившегося на тот момент (2013г) в стране положения? Или при януковиче страна нормально развивалась, двигалась в правильном направлении?

[Alexus]

Мой вопрос не риторический - есть желание получить на него ответ:

veter7777777777, Alexus, оставим пока в стороне Крым и Донбасс. Чтоб не быть голословными - а какой, по вашему мнению, был правильный выход из сложившегося на тот момент (2013г) в стране положения? Или при януковиче страна нормально развивалась, двигалась в правильном направлении?

Краткий ответ таков: правильный выход - перестать превозносить "цивилизованый" запад, и не в 2013-м, а гораздо раньше (Янукович был такой же рукопожатый на западе президент как Кучма или Ющенко, просто на его срок выпал момент, когда глобальные игроки активизировали опускание коллективного запада, Украина - один из запалов, это едва ли не единственное, чем смогут гордится потомки).
Чехова не забыли - если на стене висит ружьё, то ...

[Supermurzic]

Краткий ответ таков: правильный выход - перестать превозносить "цивилизованый" запад, и не в 2013-м, а гораздо раньше (Янукович был такой же рукопожатый на западе президент как Кучма или Ющенко, просто на его срок выпал момент, когда глобальные игроки активизировали опускание коллективного запада, Украина - один из запалов, это едва ли не единственное, чем смогут гордится потомки).
Чехова не забыли - если на стене висит ружьё, то ...

Это вы сейчас о чём?
Давайте спрошу по-другому: оставим пока в стороне Крым и Донбасс вместе с геополитикой. На дворе 2013г лето: суды не судят, милиция не милиционерит, прокуратура не прокуратурит, самые коррумпированные органы - правоохранительные со всеми вытекающими, экономика схлопывается, всё идёт к тому, что поменять существующую власть законными методами путём выборов становится если не невозможным, то крайне затруднительным - т.е. страна катится в пропасть и ситуация не доходит до системного краха (пока, но к этому всё идёт) только благодаря финансовому гению азарова. Какой, по вашему мнению, был правильный выход из сложившегося на тот момент в стране положения?

Или при януковиче страна нормально развивалась, двигалась в правильном направлении?

[veter7777777777]

А сейчас охуено просто, страна в войне, работы нет, доллар по 26, квартплаты.....
Можно перечислять и страницы не хватит.
Уважаемый Supermurzic, ответь что сейчас лучше стало для тебя?

Я не госслужащий возле кормушки и, с большой долей вероятности, не идиот - как мне это может нравиться?

Мой вопрос не риторический - есть желание получить на него ответ:

veter7777777777, Alexus, оставим пока в стороне Крым и Донбасс. Чтоб не быть голословными - а какой, по вашему мнению, был правильный выход из сложившегося на тот момент (2013г) в стране положения? Или при януковиче страна нормально развивалась, двигалась в правильном направлении?

А, просто что бы получить ответ? Если еще нет полного ответа, тогда Supermurzic тебе надо съездить в Донбас и Луганск, думаю получишь полный ответ и взять с собой тех кому еще не дошло что мы в глубокой жопе, а не к пути в Европу. Эти пидоры устроили кровавую поножовщину в Украине, просрали области, а ты говоришь что при яныке не нормально страна развивалась. Порох конфетки производит в Рашке, а нам говорит что это враги и мы должны ехать на войну и воевать с ними. Так как можно вообще сравнивать яныка вафлиста и этих продажных убийц?