MK90 Мир аудиокассет и Hi-Fi - Форум

Полная версия: Мир аудиокассет
Вы просматриваете упрощённую версию нашего контента. Просмотр полной версии с полным форматированием.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774
(31-01-2015, 04:05 PM)thunder Написал: [ -> ]Сомнения были только на счет Ангромов, т.к. аналогов этих лент у других производителей я не встречал.
Было предположение, что для Ангромов они могли запустить свою небольшую линию.
Можешь назвать, а еще лучше показать фотографии лент от самой Сони с зеркальной рабочей поверхностью?

В Ангромы заправляли по всей видимости, отбраковку от формата video8/Hi8, так что искать аналоги среди обычных аудиокассет бессмысленно.
Похожую (внешне) ленту имеет Метал ХR HPCIV, если не ошибаюсь.
Запустить небольшую линию? Зачем, если можно закупать ленту с любыми параметрами на стороне?
Гена, о чем ты говоришь, какая отбраковка?
Они же отличаются всем: шириной, толщиной и прочими физико-химическими свойствами. Или ты думаешь, что так просто можно взять ленту от видеокассеты, порезать ее, заправить в корпус и потом записать на среднестатическом магнитофоне без перенастройки тракта?
Кроме того, формат Video8 был представлен компанией Сони в 1985 году, а формат Hi8 в 1989 году.
При этом, если верить VC, то первый ангром Матсушита выпустила в продажу на японском рынке в 1984 году!
Так кто кого отбраковка?
Что касается собственной линии и заказа на стороне, то мы же видем, что весь мейнстрим и прочий масмаркет Матцушита заказывала на стороне. Прежде всего у TDK. Кстати, можешь привести примеры ОЕМ-кассет Матсушиты заказанные у Сони?
Что касается Hi-End решений, то почему бы не вы@бнуться и не запустить собственную линию по выпуску уникальных лент?
Этим они показывали свой технологический уровень, как одной из самых передовых и инновационных компании в аудио индустрии.
Это по типу как автомобильные гиганты выпускают очень малыми тиражами концерт кары, которые никогда в свободную продажу не поступят. А ведь на их разработку надо тратить немало времени и средств.
Матсушита могла себе такое позволить. Даже сейчас штат сотрудников у Панасоника в два раза больше, чем у Сони. А тогда, если не ошибаюсь, разрыв был еще больше.
Кроме того, выглядит очень нелогичным тот факт, что Сони имея технологии по выпуску уникальных лент, выпускала их только для конкурента, а сама их не использовала. Ленты Sony Метал ХR появились минимум на 10 лет позже, уже на закате кассетной эры. И я уверен, что если ты сравнишь обе эти ленты вживую, то ты поймешь, что это совершенно разные ленты, выполненные по совершенно разным технологиям. Кстати, Ангромы были также первого и второго типа. Может назовешь аналоги этих типов у Сони, что бы можно было и их сравнить?
Интересно с Геной )
Иногда интересная и похожая на реальность инфа.
А иногда такой полет фантазии ))))
Причем переубедить его невозможно....
На 1987 год известно только две компании по производству лент с металлизированным покрытием ; sony, ampex., хотя к тому моменту разработками данных лент занимались практически все ведущие компании. Далее ;технологией производства лент ;matsushita, hitachi makuseru , оборудование для производства ; tokuda sakakuse, leybold-heraeus. Кроме этого "мацушита" проводила работы по магнитным дискам с металлизированным покрытием, покрытие естественно "ангром", результаты были положительные.
(31-01-2015, 09:44 PM)raf Написал: [ -> ]На 1987 год известно только две компании по производству лент с металлизированным покрытием ; sony, ampex., хотя к тому моменту разработками данных лент занимались практически все ведущие компании. Далее ;технологией производства лент ;matsushita, hitachi makuseru , оборудование для производства ; tokuda sakakuse, leybold-heraeus. Кроме этого "мацушита" проводила работы по магнитным дискам с металлизированным покрытием, покрытие естественно "ангром", результаты были положительные.
Что у Вас со знаками препинаний? Confused
Нифига ж не понятно! Huh
Что значит на 1987 год известно только две компании по производству лент с металлизированным покрытием sony, ampex?
Ангромы на рынке с 1984 года!
Кстати, в линейке 87-88 годов присутствует National Angrom MA-DU. Как этот факт соотносится с тем, что Вы написали?
Может под металлизированным покрытием Вы подразумеваете что-то другое?
Какая разница с какого года выпускались ленты "ангром" . SONY занималась выпуском металлизированных лент что в 1984, что в 85, что в 86-87.
Сплав Co-Ni-P разработанный "мацушита" и получил фирменное наименование " ангром", так что по факту любая компания которая могла и имела оборудование по производству данных лент, это собственно и делала.
Но именно "сони" ,начала в Японии, первой заниматься этим типом лент, я думаю что в первую очередь это было связано с форматом " видео", где за металлизированными лентами было будущее.
(31-01-2015, 10:10 PM)raf Написал: [ -> ]Какая разница с какого года выпускались ленты "ангром" . SONY занималась выпуском металлизированных лент что в 1984, что в 85, что в 86-87.

Тогда где аналогичные ленты от Сони? Или они напыляли для себя только видео ленты, а с аудио лентами решили не заморачиваться?

(31-01-2015, 10:10 PM)raf Написал: [ -> ]Сплав Co-Ni-P разработанный "мацушита" и получил фирменное наименование " ангром", так что по факту любая компания которая могла и имела оборудование по производству данных лент, это собственно и делала.
Но именно "сони" ,начала в Японии, первой заниматься этим типом лент, я думаю что в первую очередь это было связано с форматом " видео", где за металлизированными лентами было будущее.

Да без разницы что там Сони делала со своими видео лентами.
Приведите хотя бы одну ссылку на какую-то публикацию, заметку, рекламную брюшуру и т.д. о том, что Матсушита заказывала производство аудио лент у Сони!
Почему она не ОЕМ-ла у Сони стандартные поливные ленты?

Sirkon

Пока в нете нашёл такую фразу о Ангроме

BASF licensed this technology from Panasonic to manufacture ME video tape.
(31-01-2015, 07:12 PM)thunder Написал: [ -> ]Гена, о чем ты говоришь, какая отбраковка?
Кроме того, формат Video8 был представлен компанией Сони в 1985 году, а формат Hi8 в 1989 году.
При этом, если верить VC, то первый ангром Матсушита выпустила в продажу на японском рынке в 1984 году!
Так кто кого отбраковка?
Что касается собственной линии и заказа на стороне, то мы же видем, что весь мейнстрим и прочий масмаркет Матцушита заказывала на стороне.
дорогой мой тандер!Big Grin
как много слов.. параметры Ангрома как раз и указывают на его "не аудио" происхождение (я лишь предположил что это Hi8/DAT tapes в классе КК), а ширину ленты нарезать можно любую, индустриальные панкейки имеют ширину от 2.5метров.

Зачнем строить маленький свечной заводик, что бы выпускать 15 кассет МЕ в месяц?
Я уважаю фантастику, но не до такой степени.

Ангром type I-II - это_чистая_(pure) без присадок кобальта, металлическая лента в классе нормал и хром, со всеми ее недостатками: дорогая, шумная, с низкой перегрузочной способностью, + очень, очень скользская.
Для получения низкой детонации и стабильного трекинга - требует идеального ЛПМ.
Единственный плюс - широкополосная. Но в аудиокассетах за счет одной широкополосности не выживешь.
Ангром и не выдержал конкуренции (в силу перечисленных недостатков) со стороны комбинированных метал+кобальт лент (Denon/Thats/TDK), и быстро сошел с дистанции. Выпускался всего 2,5 года.
Таким образом, если мацушита и что-то доказалаBig Grin, то лишь то, что видеоленты конкурировать с традиционными кассетами в сегменте "аудио КК" не могут.

Кстати, такая высокая степень полировки поверхности ленты, характерна (и востребована) в основном для видео и ДАТ лент.
А для КК является скорее "злом" чем "благом"..

Sirkon

Ещё:
патент:
Цитата:Word Mark: ANGROM
Status/
Status Date: CANCELLED - SECTION 8
12/7/2002
Serial Number: 73254133
Filing Date: 3/17/1980
Registration Number: 1191095
Registration Date: 3/2/1982
Goods and Services: Magnetic Recording Tapes
Mark Description: NOT AVAILABLE
Type Of Mark: TradeMark
Published For Opposition Date: 12/8/1981
Last Applicant/Owner: MATSUSHITA ELECTRIC INDUSTRIAL CO., LTD.
KADOMA-SHI, OSAKA PREFECTURE
Why is this contact information displayed?
Mark Drawing Code: Drawing with Words in Stylized form(50% Reduction of drawing size)
Design Search: (NO DATA)
Register Type: Principal
Disclaimer: (NOT AVAILABLE)
Correspondent: CAROTHERS AND CAROTHERS
1900 COMMONWEALTH BLDG.
PITTSBURGH, PA 15222
http://www.trademarkia.com/angrom-73254133.html

торговая марка:
Цитата:Owner:
Matsushita Electric Industrial Co Ltd
Type:
Word
Description:
ANGROM

ANGROM with trademark number 330330 was lodged on 19/03/1979 and has a status of Removed - Not Renewed . The applicant/owner of the trademark is registered as Matsushita Electric Industrial Co Ltd.

Australian trademark 330330 is one of over a million that we feature on IP in Australia which covers the entire spectrum of trademarks in Australia. Matsushita Electric Industrial Co Ltd is also one of thousands of applicants we’ve analysed. We also understand who are the most prolific inventors in Australia with details on all the trademarks attributed to individuals.

Because we have insights into all the attorney firms that have been used across Australia including which specific trademark attorney worked on each trademark, we have access to unique analytics on the best attorney to use if you have specific trademark needs.

Filing trademarks is a time consuming and expensive exercise which is why care needs to be taken ensuring that you’re working with the right individual.

Because we’re an independent third party we can give you unbiased insights and recommendations on the right partner to choose. For more information contact
http://www.ipaustralia.com.au/applicant/...ks/330330/
(31-01-2015, 11:03 PM)thunder Написал: [ -> ]Приведите хотя бы одну ссылку на какую-то публикацию, заметку, рекламную брюшуру и т.д. о том, что Матсушита заказывала производство аудио лент у Сони!
зачем?
Лучше ты докажи, что Ангром разработан и выпускался Мацушитой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для аудио КК.

а ссылку я давал раньше
http://www.sony-asia.com/microsite/b2b/t..._tape.html#

Sirkon

(31-01-2015, 11:36 PM)Renmont-NIK Написал: [ -> ]... Ангром разработан и выпускался Мацушитой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для аудио КК.
были ещё и микрухи... Blush
(31-01-2015, 09:24 PM)minoltist Написал: [ -> ]Интересно с Геной )
Иногда интересная и похожая на реальность инфа.
А иногда такой полет фантазии ))))
Причем переубедить его невозможно....
Ага, особенного его мегапеределки Акаев!
Инфы нет, наверное, сон не смог вспомнить Big Grin
Юридически любая компания может воспользоваться чужой патентованной технологией, но только по окончании действия этого патента.
Во всех остальных случаях - при условии владения патентом, лицензией или по договору. Само собой разумеется, что есть и др. варианты - например иногда случаются кражи Huh .
Очевидно, что правообладателем на плёнку Angrom является Matsushita. Можно предположить, что она заключила корпоративное соглашение с Sony на производство для себя а/к плёнки. Взамен Sony получила эксклюзивное право (как она частенько делала) на производство для себя в/к плёнки. Как это было на самом деле, мы можем только полагать.
а я маленько продолжил разгребать свои феррумные тдк-шки (ад давал, д-шки и сд-нги опущу) - направим веточку в нормальную струю, хорош спорить Smile
od + ад-х + дсх
[attachment=16856]

ар
[attachment=16857]

ар-х
[attachment=16858]

всякая всячина
[attachment=16859]
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774